"Gus Dur tahun 80-an memperkenalkan wacana tentang pesantren sebagai subkultur dan sekarang sudah enggak ada karena batas sosial, batas kultural sudah hilang semua, sudah lebur," ujarnya.

Kedua, semakin banyak masyarakat yang secara terbuka mengidentifikasi diri sebagai warga NU. 

Dia mencontohkan, survei LSI Denny JA mencatat sekitar 27 persen populasi Muslim mengaku NU pada 2005.

Angka tersebut meningkat menjadi sekitar 56 persen pada 2023 dan 57,2 persen berdasarkan survei Hasanudin Ali dari Survei Al-Farah pada 2024.